+ Reageren op discussie
Pagina 1 van 2 12 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 15 van 20
  1. #1
    kerel
    Geregistreerd
    Mar 2008
    Locatie
    Geel
    Berichten
    378


    5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Ik heb een 5G4 genomen voor mijn vuur en telkens 2 draden samen genomen (behalve de aarding natuurlijk), mag ik deze nu afzekeren met 32A of max 25A?

  2. #2
    voorman
    Geregistreerd
    Jun 2011
    Locatie
    Holsbeek
    Berichten
    3.851


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Draden samenvoegen mag niet en is zelfs gevaarlijk: als er eentje losschiet, kan het kermis zijn. Daarom: losmaken & afzekeren op 4 mm2 = 25A automaat. Daarmee ga je je vermogen beperken tot (kort door den bocht) 25A x 230 V = 5,7 kW ... genoeg voor je fornuis?

  3. #3
    voorman
    Geregistreerd
    Sep 2009
    Locatie
    België
    Berichten
    2.767


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door tjay
    Draden samenvoegen mag niet en is zelfs gevaarlijk:
    Lees eens de zesde toegelaten afwijking op installatie van ná 01/10/1982 op pagina 21 van dit documentje...

  4. #4
    gezel
    Geregistreerd
    Jul 2010
    Berichten
    977


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Lees dat document inderdaad maar heel goed, want het gaat daar over een fornuis (dus kookplaat en oven in één geheel).
    Voor bvb een vitrokeramische of inductiekookplaat waaraan geen oven vastzit mag het dus nog steeds niet.

    Misschien dat er over te discussiëren valt met de controleur, maar...

    Er staat ook niet bij dat je dan meer dan 25A mag afzekeren !


    Als uw kookplaat meer dan ongeveer 5000 W is (en dat zit er dik in) dan zou ik u aanraden om 2 keer een zekering van 25A te zetten (of nog beter ene van 4x25A), elk volledig bekabeld met telkens de fase en de neutre, en daar telkens de helft van de kookplaat mee aan te sluiten als deze dat toelaat.
    Bij de meeste kookplaten (en fornuizen) is er een mogelijkheid om op 2 fasen aan te sluiten (Nederland & Duitsland, en zelfs België voor 3x230V netten zonder neutre). Kwestie van een beetje uit te zoeken hoe het spel in mekaar zit. Dat staat meestal op de achterkant/onderkant van de plaat.


    Als je een meerfase net hebt, al dan niet met neutre, dan kan je nog altijd op de 'gewone' manier tweefasig aansluiten.

  5. #5
    voorman
    Geregistreerd
    Sep 2009
    Locatie
    België
    Berichten
    2.767


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door DieterVH
    Lees dat document inderdaad maar heel goed, want het gaat daar over een fornuis (dus kookplaat en oven in één geheel).
    Voor bvb een vitrokeramische of inductiekookplaat waaraan geen oven vastzit mag het dus nog steeds niet.
    En waar vind je deze definitie?
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door DieterVH
    Er staat ook niet bij dat je dan meer dan 25A mag afzekeren !
    Klopt! Daarom dat het recente arei-artikel waarop deze uitzondering gebaseerd is, zeer interessant zou zijn (maar ik heb enkel een oud exemplaar)...

  6. #6
    voorman
    Geregistreerd
    Jun 2011
    Locatie
    Holsbeek
    Berichten
    3.851


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door binnenkort
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door tjay
    Draden samenvoegen mag niet en is zelfs gevaarlijk:
    Lees eens de zesde toegelaten afwijking op installatie van ná 01/10/1982 op pagina 21 van dit documentje...
    Straf! Ok, het is blijkbaar als uitzondering toegelaten, aanraden zou ik toch niet doen . Kans dat het foutloopt is toch reeel...

  7. #7
    voorman
    Geregistreerd
    Sep 2009
    Locatie
    België
    Berichten
    2.767


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Bijkomend...
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door DieterVH
    Er staat ook niet bij dat je dan meer dan 25A mag afzekeren !
    Als je die 2x4mm² parallel met slechts 25A zou mogen afzekeren, snap ik totaal niet waarom ze er een uitzonderingsregel voor zouden maken (dan gebruik je toch gewoon maar drie van de vrijf draden).

    Aanraden... Misschien niet direct, maar het opent wel de mogelijkheid om in een monofase aansluiting meteen een 5G4 te leggen naar je kookplaat, die je later meerfasig kan gekruiken bij verandering van je aansluiting... (zo wordt de bekabeling onafhankelijk van de aansluiting)

  8. #8
    voorman
    Geregistreerd
    Jun 2011
    Locatie
    Holsbeek
    Berichten
    3.851


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door binnenkort
    Aanraden... Misschien niet direct, maar het opent wel de mogelijkheid om in een monofase aansluiting meteen een 5G4 te leggen naar je kookplaat, die je later meerfasig kan gekruiken bij verandering van je aansluiting... (zo wordt de bekabeling onafhankelijk van de aansluiting)
    Ok, maar daarvoor kan je dan beter meteen een 5G6 kabel leggen, dan heb je (op de propere manier) ook een 6 mm2 kabel voor monofase aansluiting, helaas wel iets duurder natuurlijk .

  9. #9
    voorman
    Geregistreerd
    Sep 2009
    Locatie
    België
    Berichten
    2.767


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Of je legt je kabels met een meerfasige aansluiting in het achterhoofd, en als de vloer er ligt, beslis je om een enkelfasig net te nemen...

    Een draad loskomen bij een vast aangesloten toestel lijkt me trouwens niet zo heel reëel (als je ten minste een schroevendraaier deftig kunt gebruiken)...

  10. #10
    meester
    Geregistreerd
    Mar 2011
    Locatie
    Huldenberg
    Berichten
    5.494


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door binnenkort
    Een draad loskomen bij een vast aangesloten toestel lijkt me trouwens niet zo heel reëel (als je ten minste een schroevendraaier deftig kunt gebruiken)...
    Ik daag u uit om is in huis rond te gaan in al uw stopcontacten/elek.kast/... en te zien hoeveel schroeven een jaar na installatie terug zijn los(ser) gekomen

    zo'n ogen => trek je
    The path of excess leads to the tower of wisdom (W. Blake)

  11. #11
    gezel
    Geregistreerd
    Jul 2010
    Berichten
    977


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door binnenkort
    En waar vind je deze definitie?
    Je vindt die definitie gewoon in het woordenboek:

    for·nuis: het; o -nuizen: kooktoestel met oven

    En het is ook gemeenzaam bekend in electromiddens dat dit ook de interpretatie is die er in het AREI aan gegeven wordt (en dus ook door de controleurs).

    Daarom ook mag een kookplaat eigenlijk monofase met 5G2,5 aangesloten worden op een 4x20A automaat, dubbel bedraad en 'tweefasig' op de kookplaat aangesloten. Dat lukt tot ongeveer 8000W wat voor de meeste platen voldoende is.
    Geen zinnig mens die dat zo doet, maar strikt genomen mag het wel.
    Voor kookplaten zijn er namelijk geen specifieke vereisten in het AREI.
    Al zal je dat heel goed moeten argumenteren bij de controleur want die zal dat nog niet veel tegengekomen zijn.

    Voor apparaten vanaf 10kW gelden er echter wel specifieke regels. Maar dan zit je op industrieel niveau.

  12. #12
    voorman
    Geregistreerd
    Sep 2009
    Locatie
    België
    Berichten
    2.767


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door DieterVH
    Je vindt die definitie gewoon in het woordenboek:
    Mijne van dale geeft toch iets anders...
    fornuis
    1·stookinrichting die niet of niet in de eerste plaats dient om een woonruimte te verwarmen, maar bv. voor een stoomketel, smids- of smeltvuur
    2·de verbrandingsruimte in een raffinaderij
    3·een soort van vierkante kachel met gaspitten of elektrische platen om op te koken, gewoonlijk met een oven
    Dus zeker niet altijd. Maar swat, we zijn aan het zeveren...

    Mijn enigste punt was, dat er momenteel een uitzonderingsregel blijkt te bestaan. En ik kan me moeilijk inbeelden dat ze zoiets zonder reden bedenken...

    Dus: Iemand recent arei met dat uitzonderingsregeltje erin? (volledige tekst is toch altijd interessanter dan een samenvattingske)

    @ Enk: Je vergelijking met schakelaars/stopcontacten gaat niet op: daar wiebel je continue aan en daar komt idd wel eens iets losser. De kasten die ik tot nu toe onder handen heb gekregen, trok ik meestal net zo'n ogen in mijn poging om de schroeven te lossen...

  13. #13
    gezel
    Geregistreerd
    Jun 2006
    Locatie
    Waanrode
    Berichten
    2.090


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Die "uitzondering" is een ministerieel besluit uit 1981, en daar staat niks in omtrent de beveiliging/afzekering hiervan. Die uitzondering is er enkel omdat volgens het AREI een fornuis (wat voor het AREI dus enkel een toestel is dat kookplaat en oven combineert) dat monofasig is aangesloten minstens met een 6mm² moet gevoed worden. Als je dus zonder deze uitzondering een fornuis monofasig zou aansluiten op een 3G4 die afgezekerd is met een aut van 20A zou dit sowieso afgekeurd worden.

    Aangezien de beschermingsgeleider maar 4mm² is ga je sowieso maar mogen afzekeren met een aut van 25A.
    Volg onze bouw op: http://www.dcme.be/bouw

  14. #14
    gezel
    Geregistreerd
    Jun 2006
    Locatie
    Waanrode
    Berichten
    2.090


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    artikel 5 van het ministerieel besluit van 27 juli 1981 waarbij verschillende normen bindend worden verklaard, de toelaatbare stroom in de elektrische leidingen wordt bepaald en de te volgen regels voor de keuze van de elektrische leidingen wordt vastgesteld in uitvoering van de artikelen 11, 117 en 198 van het Algemeen Reglement op de Elektrische Installaties voor de huishoudelijke installaties en sommige lijnen van transport en verdeling van elektrische energie, goedgekeurd bij het koninklijk besluit van 10 maart 1981:

    1)
    stroombanen die slechts 2 actieve geleiders omvatten met een doorsnede van 2,5 mm2 in dienst te laten voor de voeding van een wasmachine op voorwaarde dat deze doorsnede aangepast is aan het vermogen van het toestel;
    2)
    een elektrisch fornuis te voeden met tweemaal twee actieve geleiders in parallel van 4 mm2 en een beschermingsgeleider van 4 mm2 om aan de verplichting te voldoen van twee actieve geleiders van 6 mm2 minimum voor de voeding ervan;
    Volg onze bouw op: http://www.dcme.be/bouw

  15. #15
    voorman
    Geregistreerd
    Sep 2009
    Locatie
    België
    Berichten
    2.767


    Re: 5G4 monofase aangesloten, welke automaat?

    Merci, Dappe...

    eindconclusie voor TS:
    als het enkel een kookplaat is: slechts drie draden gebruiken en afzekeren met automaat van 25A.
    Als het fornuis is met een oven: draden parallel aansluiten en ook afzekeren met automaat van 25A...

Tags for this Thread

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag je berichten niet bewerken